Обсуждение:2000-е годы

Века в таблице

Не было бы точнее в заголовке таблицы писать «XX–XXI век: 2000—2009 годы» вместо текущего «XXI век: 2000—2009 годы»? Или возможности Википедии не позволяют осуществить такую настройку шаблона навигации по периодам?— Roman Savin (обс.) 15:24, 15 января 2020 (UTC)

• Хм… похоже, никто не задумался даже, что 2000 год-то не относится к XXI веку. Шаблон, кстати, даже не защищён, надо посмотреть, что там можно сделать. Лес (Lesson) 16:16, 15 января 2020 (UTC)
  • Да в том-то и дело, что в статье про конкретный год всегда указано, к какому веку, десятилетию и прочему он относится, но конкретно тут этот момент упустили. Я очень удивлен, что обсуждение деления на десятилетия, а также разницы между «вторым десятилетием» и «десятыми годами» велось месяцами, но никто не додумался сделать такую очевидную правку. Просто лично я не понял, как редактировать шаблон, хотя в обсуждении упоминается, что его меняли по ходу поиска истины. К единому мнению по поводу того, к какому веку, тысячелетию и десятилетию относится 2000-й год, вроде пришли (да и не спорили с этим, вроде) — https://ru.wikipedia.org/wiki/2000_%D0%B3%D0%BE%D0%B4 Поэтому считаю, что шаблон таблицы нужно привести в соответствие с этим фактом — Roman Savin (обс.) 23:26, 15 января 2020 (UTC)

Untitled

Я бы убрал отсюда Дейкстра, Симон, Фаулз

Границы десятилетий

Если 2000-е — первое десятилетие 21-го века, то оно должно включать годы 2001—2010, а не 2000—2009, т.к. век включает 2001—2100, а не 2000—2099. --195.131.135.142 15:06, 18 декабря 2008 (UTC)

Тут несостыковка. 2000-е это все 200?. Хоть первый год формально относится к прошлому веку - оно всёравно первое в 21ом веке.·Carn !? 07:14, 26 апреля 2009 (UTC)

во всех остальных статьях о десятилетеях нашей эры десятилетием называется период, начинающися ХХХ1 годом и заканчивающийся ХХХ0. Почему 2000-е должны быть исключением? Выползень 11:18, 26 апреля 2009 (UTC)

Пускай формально 2000й год относится к 20 веку, но: получается, шестидесятый год относится к пятидесятым? Девяностый к восьмидесятым? Бред. Причём бред, противоречащий определению. 93.100.118.78 15:25, 22 мая 2009 (UTC)Арастиор

Это не бред, так и есть. У того же Парфенова тома книги "Намедни" называются "1961-1970", "1971-1980", "1981-1990", "1991-2000". Moscvitch 00:03, 27 июля 2009 (UTC)

• Не путайте века и «десятые», «двадцатые». Век делит время на отрезки по 100 целых лет, а «шестидесятые» — обозначение периода, в котором названия годов начинались со слова «шестьдесят». При этом «шестидесятые» или там «восьмидесятые» не совпадают с «шестым десятилетием» или «восьмым десятилетием». «Восьмидесятые» — это девятое десятилетие в веке, «шестидесятые» — седьмой десяток. Вы же смешиваете порядковое обозначение и условное. Roman Savin (обс.) 12:39, 28 апреля 2023 (UTC)

Предлагаю создать опрос по этому поводу, потому что из-за разногласий границы десятилетий в статье постоянно меняются. A Looker 05:24, 3 октября 2009 (UTC)

Нужно сделать десятилетия с 0 по 9. Так как, очевидно, что, например, 1990-е - это 1990–1999. Если вы любому здавомыслящему человеку в этом мире скажете, что 1990 - это 1980-е, то над вами просто будут смеяться. Так как даже из самого названия "девяностые" следует, какие годы входят в это десятилетие. А, например, в статье 2009 год можно (и даже нужно) написать, что 2009 - это 9-й год 21 века и 10-й и последний год 2000-х. И уже, наконец, нужно убрать из названия статей про годы слово "год" и оставить просто число. Это же намного удобнее! Если вы хотите отличаться от Wikipedia на других языках, то это нужно делать в лучшую сторону, а не в худшую. 95.30.124.225 08:23, 24 ноября 2009 (UTC)

Я думаю, тут вопрос неоднозначный, вот, например, в шаблоне «Навигация для века» года разносят на десятилетия именно по принципу XXX1—XXX0. И в самой статье Десятилетие сказано, что есть разные точки зрения. нужно убрать из названия статей про годы слово "год" и оставить просто число — не понимаю, чем это будет удобнее. Для удобства созданы перенаправления с любого введенного числа на год (например, «1950» ведет на «1950 год»). А если статья будет называться просто «100», а не «100 год», читатель может подумать, что речь идет о числе. A Looker 10:51, 24 ноября 2009 (UTC)

Тут всё как раз однозначно. А что касается статей, то, например, если в статье написано "Это было в 1989.", то очевидно, что это год. То же самое касается и статей про годы. Статья 1989, а в ней описание года. Всё просто и понятно.

На самом деле, нужно поменять шаблон "Навигация для века", и всё встанет на свои места. И желательно это сделать перед новым десятилетием 2010-е, чтобы не было путаницы. Не так много осталось времени.

Не пытайтесь привязать десятилетия к векам. Они всё равно не будут совпадать. Десятилетия начинаются с нуля, а века начинаются с единицы.

Если вы всё таки хотите привязать десятилетия к векам, например, 2001–2010 (первое десятилетие XXI века, но не 2000-е, так как 2000-е включает в себя 2000, последний год XX века), то вам нужно будет избавиться от названий 1980-е, 1990-е, и т. д. и переименовать все страницы с десятилетиями в такой вид, например "1981–1990" вместо "1980-е", потому что "1981–1990" не будет соответствовать самому определению "1980-е", так как включает в себя 1990. 95.30.247.41 06:13, 25 ноября 2009 (UTC)

Создал-таки опрос о границах десятилетий. A Looker 06:28, 2 января 2010 (UTC)

• Интересно было бы увидеть умные глаза детей в школе, если им объяснить, что век состоит не из 10-ти десятилетий, а из одного "нулевого" девятилетия, девяти десятилетий и еще одного сотого года.Как в шаблоне «Навигация для века».Gallaktion 15:33, 30 апреля 2014 (UTC)

Удобнее когда десятилетие оканчивается 31.12.X9, а век 31.12.99, я считаю, должно быть так ибо именно новые годы с нулём празднуются гораздо громче, чем с единицей, вот представьте празднование наступления нового века с 99-го на 2100-й год, и как бы правильное с 2100 на 2101. Подсознательно всё новое начинается "с нуля", поэтому десятилетие, а тем более век праздновать надо в нулевой год. Alpha2100 17:05, 13.05.17 г. (UTC)

• Кому удобнее? Тому кто пальцы на руках считать не умеет? Последний палец на руках, это 10-й, а не 9-й. Это же математика. Ноль, это "ничего", точка отсчета, это начало первого года, а год это единица измерения 365 дней. Не существует "нулевого" года, ни одного, ни нескольких. Есть десятые, сотые, тысячные."Нулевой" палец, это на самом деле 10-й палец чужого дяди. Авторы статьи в школе, наверное, никогда не учились и поэтому не знают, что 0+0, или 0х0, все равно будет ноль, а не несколько нулей. А тут целые "нулевые годы" во множественном числе. Gallaktion (обс.) 08:38, 3 мая 2018 (UTC)
  • Они (2000—2009, например) называются «нулевыми» не из-за положения в ряду, а только потому, что предпоследняя цифра в числе — 0. Просто перестаньте путать порядок (первое десятилетие, второе десятилетие и т.д.), количество (две тысячи лет, десять лет) и условное обозначение периода («восьмидесятые» и прочие). Слово «девяностые» не указывает на номер. Это не «девяностое по счету десятилетие». По вашей логике не может быть «сотых» и «пятидесятых», может быть только «первое» и «шестое» десятилетия соответственно.
• Порядок, это когда порядковые числительные отвечают на один и тот же вопрос: какое десятилетие в веке - пятое, шестое, какой десяток - пятый, какие годы десятилетия - пятидесятые, какой год - пятый(это после четвертого). Пятидесятый год, это десятый год пятого десятилетия, десятый год из всех пятидесятых, а не первый. Попробуйте вникнуть в смысл слова. Все годы, в которых есть цифра 0, они этой цифрой заканчиваются, а не начинаются, это десятые, сотые, тысячные. Все что начинается на 0, это первый год, век, десятилетие, тысячелетие и т.д.
  • Пятидесятый год — это десятый год пятого десятка. Пятидесятые года — формальное обозначение всех годов, начинающихся на «пятьдесят-» — Roman Savin (обс.) 17:18, 15 сентября 2021 (UTC)

Важные даты

Более 50% важнейших дат России - катастрофы и терракты. Что, важнее то событий не было???

события авгута-сентября 2004 раньше были одной строкой, кому-то это не понравилось и теперь их три, хотя взрыв на Рижской безусловно мелковат для события десятилетия. Также ни к чему тут Трансвааль и взрыв в метро - потому что была куча подобных событий по масштабу и значению, которые не упомянуты. Это же касается пермской авиакатастрофы. Моё мнение - всё перечисленное тереть. А вот над тем чего вставить надо подумать Выползень 17:32, 10 февраля 2009 (UTC)

С Новым годом!

Наступил 2010 год, и 2000-е годы кончились. Я убираю шаблон о текущих событиях из статей 2009 год и 2000-е 91.124.100.85 11:42, 1 января 2010 (UTC)

Рановато еще. Пока 2000е вовсю идут 95.52.14.142 10:52, 4 сентября 2010 (UTC)

• +1. 2000-е закончатся 1 января 2011 года.--Soul Train 15:23, 9 декабря 2010 (UTC)
  • Ты так думаешь, потому что тебе так нравится думать или потому что у тебя есть источники? — Джек, который построил дом, 18:53, 28 марта 2011 (UTC)
• 2000-е это слово, которое происходит от числа 2 тыс. лет, это второе тысячелетие 1001-2000. 2000-е закончились еще в 2000-м году, когда прошло 2000 лет от Р.Х. Gallaktion 12:46, 1 февраля 2014 (UTC) http://1-veda.info/_etc/century.html
  • В 2000-м году не закончилось две тысячи лет, а пошел последний год из двух тысяч лет — 2000-й. Закончился он, когда начался 2001-й.— Roman Savin (обс.) 15:20, 15 января 2020 (UTC)
• А разве я не то же самое написал? 2000 лет закончились тогда же, когда закончился 2000-й год, последний из 2000. Конец 2000-го и начало 2001-го это одно и то же время. Gallaktion (обс.) 13:45, 31 января 2020 (UTC)

Замечание

2000 год- это год 20 века, а не 21.Либо это надо указать, либо - что более верно - исправить статьи и сделать 2000-ними годы с 2001 по 201091.124.100.85

По этому поводу проводился опрос, в котором окончательный итог, правда, так и не был подведен. — A Looker 13:01, 25 июня 2010 (UTC)

• Правильно так: 1971-1980 восьмидесятые годы, 1981-1990 девяностые, 1991-2000 сотые (двухтысячные), 2001-2010 десятые, 2011-2020 двадцатые. Какое десятилетие, такие и годы и никакой путаницы. Так же и века 1901-2000 двадцатый век, 2001-2100 двадцать первый. Gallaktion 09:29, 1 февраля 2014 (UTC)
  • Здесь были приведены АИ опровергающие эту точку зрения. ВП:ПОКРУГУ. Premiersn 11:50, 9 февраля 2014 (UTC)
  • Помимо АИ есть еще и правила русского языка, а именно имена числительные. В них ничего не говорится о том, что существует исключение - годы, как десятилетия.Где опровержение АИ? В чём именно? Gallaktion 12:49, 17 января 2015 (UTC)
    • Вся проблема в том, что нельзя «девяностыми» назвать 1981-1990, так как названия исторических периодов по 10 лет принято называть по предпоследней цифре в номере года (по десятку). То есть 1981-1990 — это девятый десяток, но 1980-1989 — это «восьмидесятые годы». Тут нет противоречия. Проблема лишь в том, что в таблице следовало бы указывать, что «нулевые» — это XX–XXI века, а не просто XXI. — Roman Savin (обс.) 14:29, 15 января 2020 (UTC)
• Проблема в том, что после развала СССР, последнее, 10-е десятилетие (10х10=100) стали называть "лихими девяностыми", а не сотыми. Разве в школе теперь не учат, что 0+0 или 0х0 всё равно будет 0, а не несколько нулей? Какие «нулевые»?

С точки зрения математики

С точки зрения математики - века делятся на десять десятилетий и после девятого десятилетия следует десятое. А это значит, что после девяностых годов есть еще и сотые. В 19-м веке это были тысяча девятиСОТЫЕ, но так как в 20-м веке закончилось одновременно и 2-е тысячелетие, то 10-е десятилетие 20-го века это двухТЫСЯЧНЫЕ, а не "лихие девяностые". Само название об этом говорит. Век начинается десятыми, а заканчивается сотыми (тысячными). В третьем тысячелетии двухтысячных годов не может быть по определению. "Нулевые годы" так же не существуют, следовательно первое десятилетие 21-го века 3-го тысячелетия это десятые годы(2001-2010), а не двухтысячные. Еще 2000-ми так же можно считать все годы 2-го тысячелетия (1001-2000г.г.). Двухтысячные годы закончились 2000-м годом. Годы 3-го тысячелетия, это уже трехтысячные годы. Gallaktion 21:57, 13 апреля 2014 (UTC)

• Глупость написали. Не надо пытаться привязать название периодов по цифре десятка в номере года (нулевые, девяностые и прочие) к порядковому номеру десятилетия в пределах века. Они не то что не связаны, они даже не совпадают. Тридцатые — это 1930–1939, а четвертое десятилетие века — это 1931–1940. — Roman Savin (обс.) 14:30, 15 января 2020 (UTC)

Обсуждение:2000-е годы

Уважаемые создатели. Как то не получается с годами: вы пишите, что с 2001-го по 2010-й это 2000-е годы, но ведь эти годы принадлежат уже 21-му веку а не 20-му. Если взять с 1901 по 1910 - это годы первого десятка 20-го века, поэтому они считаются 1910-е годы, а не 1900-е. 1911 по 1920 - это годы второго десятка, т. е. 1920-е годы и т. д.. Так же, как и годы жизни: 1-й год жизни - это с 1-го по 12-й месяцы и т. д. Если начать просто с 1 по 10 - это первый десяток единиц, а не нулевой. Пересмотрите, пожалуйста эту тему. Спасибо.Igrek71 (обс) 19:15, 14 июня 2016 (UTC)

• Это бесполезно доказывать, никакие доводы не воспринимаются. Просто некоторые так привыкли - не задумываться о том, что говорят. Даже в смысл собственных слов не вникают. 1900-е это CОТЫЕ годы века, десятое десятилетие, так же как и 2000-е, если считать их как десятилетие (1991-2000). Но... большинство уверены, что 20-й век начинается сотыми (1900), а заканчивается "лихими девяностыми" и никак иначе. Несмотря на то, что между 100-ми и 90-ми всего 10 лет, а не 100. Дошли уже до того, что спорить стали, когда нужно праздновать окончание века, в 1999 году, или в 2001-м. Gallaktion (обс) 05:38, 21 июля 2016 (UTC)
  • Тут нет противоречия. 1900–1909 — это «девятисотые». 2000–2009 — «нулевые» или «двухтысячные». Дальше всегда идёт по цифре десятка. 1910–1919 и 2010–2019 — десятые годы, ну и так далее. — Roman Savin (обс.) 14:30, 15 января 2020 (UTC)

Век и десятилетия

Мне кажется, что десятилетия нужно оставить как есть. Т. е. 1990-1999, 2000-2009. А 2000 год относить к 20 веку. В чём проблема? Десятилетие может включать 1 год из 20 века и 9 из 21-го. Они не обязаны совпадать с границами веков.

• Вообще-то обязаны, так как век математически делится на 10 десятилетий и у каждого из них есть свой порядковый номер.
  • Да, но «девяностые», «шестидесятые», «нулевые» — это не порядковый номер десятилетия, а его обозначение по предпоследней цифре в номере года. Не смешивайте всё в одну кучу. — Roman Savin (обс.) 14:30, 15 января 2020 (UTC)
• Прежде чем что-то утверждать, нужно приводить хоть какое-нибудь правило. Это именно порядковые числительные, согласно правилу русского языка.
  • Обозначение «шестидесятые» объединяет группу из 10 лет по признаку — все их номера начинаются на «шестьдесят». Так же, как обозначение «красные» объединяет группу из предметов красного цвета. Если бы это были порядковые номера, группы из десяти лет назывались бы «первые», «вторые» и так далее. Нет правила, согласно которому десяток с 80 по 89 следует называть «девяностым». «Девятым» — да. Если назвать десяток «девяностым», как если бы это был порядковый номер, то перед ним должно быть как минимум 89 десятков, то есть до него шли бы «восемьдесят девятые», «восемьдесят восьмые» и прочие.— Roman Savin (обс.) 13:42, 6 января 2021 (UTC)
  • 89 десятков - это что? Кто и что объединял и на каком основании? Ваша логика не очень понятна Gallaktion (обс.) 18:48, 12 января 2021 (UTC)
    • Вы предлагаете рассматривать «девяностые» как порядковое числительное. Перед девяностым должен идти 89-й, 88-й и далее до первого или нулевого. Обозначения десятилетий «девяностые», «сороковые» и прочие — это не порядковое обозначение.— Roman Savin (обс.) 17:23, 15 сентября 2021 (UTC)
• Ну а что тогда, если это не порядковое обозначение и не числительные? Может прилагательные, как "последний", или в русском языке не нашлось им определения? Может это вообще, какие-то обособленные слова, которым нет места в правилах? Поясните. И опять, «и далее до первого или нулевого». Определитесь уже какой именно. Еще раз: ноль, это точка отсчёта, которая не имеет времени и расстояния, начало и конец одновременно. Ноль, это начало первого. Десятилетие, это от начала первого, до конца десятого года, т.е. от 0 до 10 включительно. На часах 24-00 и 00-00, это одно и то же время, это не минута и даже не секунда, это мгновение, когда закончился один час и начался другой. Мгновение не может быть годом и тем более во множественном числе - годами. В который раз уже пишу. И чему сейчас в школах учат? Просто поразительно... Gallaktion (обс.) 08:41, 20 декабря 2021 (UTC)
  • «Нулевые», «десятые», «восьмидесятые» — это обозначение по общему признаку. Как «зелёные», «высокие» или «мягкие». Как в детской книжке — дают набор предметов и просят объединить по общему признаку. Просто тут общий признак — название десятка, потому что это удобно. К порядку внутри века это отношения не имеет. Когда люди говорят «это было в девяностых годах такого-то века», они имеют в виду, что это было в какой-то год или годы, чей номер начинается на «девяносто» — простая и понятная система. Roman Savin (обс.) 12:53, 28 апреля 2023 (UTC)
    • О каких общих признаках речь? «зелёные», «высокие», это просто прилагательные, котрые ничего не измеряют, а годы, дни, десятиЛЕТИЯ, тысяеЛЕТИЯ, это единицы измерения времени, это математика. Зачем объединять мух с котлетами? Ну нет в математике, такой единицы измерения, как один, целый «нулевой год». Иначе получается, что ноль равен единице. Ваша «понятная» система всё переворачивает с ног на голову. Gallaktion (обс.) 18:05, 28 апреля 2023 (UTC)
      • Участник:Gallaktion, вы смешиваете в одну кучу (не первый раз, причём) разные термины из разных областей. Математически 20-е годы III тысячелетия — это годы с 2011 по 2020, т.е. годы второго десятка третьего тысячелетия. Филологически двадцатые годы - это годы, название которых связано с числом 20, т.е. 1920, 1921, 1922, или 2020, 2021, 2022. Это не только с годами так, знаменитые ревущие сороковые — это не параллели четвёртого десятка, а параллели с 40 по 50, т.е. пятый десяток параллелей. И так во всех сферах. Лес (Lesson) 18:20, 28 апреля 2023 (UTC)
        • Теперь понятно, математически 20-е годы, это одно время, а филологически 20-е, это совсем другое. Получается каждый раз, при разговоре, нужно пояснять, в каких терминах идёт беседа. Только вот, русский язык имеет намного больше слов, для описания разных понятий. Те годы, которые филологические, имеют и другое название, более точное. Это 20 с чем-то, т.е. 20(и) лет и еще какие-то годы. Есть маленькя смысловая разница, которая всё путает: 20-е и 20(и)-е. Что касается параллелей, то это не единицы измерений, это система координат, поэтому и существует линия, нулевая параллель - экватор. Но вот с временем, как и с расстояниями, этот номер не проходит. Уже не раз задавал один простой вопрос: - Вы, когда родились, то "нулевой год", когда исполнился, день рождения отмечали? Gallaktion (обс.) 19:02, 28 апреля 2023 (UTC)
          • Отмечал. Это и есть день рождения. Остальное - уже годовщины. Лес (Lesson) 19:06, 28 апреля 2023 (UTC)
            • Правильно, только это не год, это момент рождения, от которого отсчитывают годы. Вас же не целый год рожали. Когда человек рождается, то с этого момента ему начинает тикать сразу первый год, а не "нулевой". Или по-другому ноль, с чем-то (дни, месяцы). Ноль, это не год, это точка отсчёта. Как учили ещё в советской школе - "ноль, это точка отсчёта, которая не имеет времени и расстояния. Начало и конец одновременно". До сих пор помню. Gallaktion (обс.) 19:28, 28 апреля 2023 (UTC)

Ну, про годы жизни человека никто не говорит "двадцатые годы". Хотя математически это были бы годы с 11 до 20 лет. Но когда мы говорим про календарные годы, мы отталкиваемся от их названия. "Ревущие сороковые" - так и про параллели можно сказать, и про годы XX века, никто не считает их от Экватора или Рождества Христова, а отталкиваются от названия. Есть в названии число "20" - значит, "двадцатые". Вот это вы смешиваете, подсчёт лет от нуля и их название в литературе. Двадцать пятый год относится к третьему десятку, но к двадцатым годам. Лес (Lesson) 06:05, 29 апреля 2023 (UTC)

• Это сейчас не говорят, в эпоху всеобщей безграмотности. А раньше именно так и считали. Русский язык очень изменился, по сравнению с советским периодом, хотя правила остались теми же. «Двадцать пятый год относится к третьему десятку, но к двадцатым годам» - Поясните, каким правилам соответствует это «но», как они называются? Если 20 лет уже закончились в 20-м году, то откуда появляются снова двадцтые годы в третьем десятке? Где логика? И что с чем я смешиваю? Литература, уже не имеет отношения к правилам русского языка? Gallaktion (обс.) 20:49, 29 апреля 2023 (UTC)
  • Оттуда появляются, что в названии есть. Вы же видели это: Обсуждение:1990-е годы, там и ссылка рабочая есть. Лес (Lesson) 05:50, 30 апреля 2023 (UTC)
  • Повторю, а то опять сделаете вид, что не видели: http://new.gramota.ru/spravka/buro/search-answer?s=234467 Я вам предлагаю больше не ходить по кругу. Это так, как сказано по ссылке, и никак иначе. Вы ничего не измените. Лес (Lesson) 05:52, 30 апреля 2023 (UTC)
    • Ну, если "грамоту" считать эталоном русского языка, то... То тогда надо удалить и правило «имена числительные», как несостоятельное и переназвать все остальные единицы - дни, часы, годы, века... Я понимаю, что пытаться это изменить, это всё равно, что.. против ветра. Но ведь один раз уже смогли, после развала SU, это как-то изменить и никто даже не заметил. А вообще, это всего лишь обсуждение, почему бы и не высказать своё мнение? Я давно уже в этой теме и и пока ещё не увидел, чётких и однозначных доказательств своего ошибочного мнения. Хотя это и не личное моё мнение, так меня учили еще в советской школе. Кстати, узнал много нового, интересного, на эту тему, например, как ошибся (благодаря "филологическому" названию) Петр Первый, когда издал указ праздновать начало 1700-го года, как начало нового века. Ельцин, во время объявления о своей отставке, так же назвал 1999-й год концом тысячелетия. Многие уверены, что в промежутке между нашей эрой и временем до н.э. существует нулевой год, а нынешний год означает, сколько лет уже прошло от Р.Х. В словаре Даля 60-е, это те, которые начинаются на 60 и т.д. всего уже и не упомню. Это ведь не значит, что нужно сидеть молча и делать вид, что там всегда правы, начальство ведь никогда не ошибается. В Москве вот знак установили, целый «нулевой километр» и никто не возмущается. Ах да! Это же Москва. "Нулевой пациент" еще вспомнился. Что-то я увлёкся. Вам всего доброго, в поисках истины, она где-то рядом. Спасибо за беседу. http://kvant.mccme.ru/pdf/2000/06/kv0600kalend.pdf Gallaktion (обс.) 17:46, 1 мая 2023 (UTC)
      • В принципе, к чему мы пришли, что существует две системы. Это, как Вы говорите, филологическая система то есть цифровая и система измерений, которые не сопадают и как бы противоречат друг другу, с точки зрения правил русского языка. Вернее, они разделены правилами и это вводит кое-кого в ступор.